学习型政党和真正的学习型组织
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| 文章来源： 理论网 [作者：] 发布时间：10-07-28 11:04:12 |
在线嘉宾：钟国兴，中央党校教授、中央党校报刊社副总编辑、《理论动态》主编。
主持人：孙佃香，理论网编辑
主持人：各位网友，大家好！今天，我们请到中央党校报刊社副总编、理论动态主编钟国兴教授做客理论网，给我们讲讲学习型政党和真正的学习型组织的问题。钟教授是中国学习型组织、学习型政党创建工作较早的倡导者和推动者，并担任北京市海淀区、上海市闸北区、四川省乐山市等十余座城区的学习型城市、城区顾问，对学习型组织的理论有很深入的研究，欢迎广大网友踊跃参加，提出问题，共同探讨。
钟国兴：各位网友，大家好！
主持人：钟教授，近年来，有关学习型组织所涉及的管理理论已经成为社会广泛关注的话题，各地争相创建学习型组织、学习型党组织，我们想首先请您谈谈什么是学习型政党和什么是真正的学习型组织？
钟国兴：学习型组织信息化时代的重要理念
这是党的十七届四中全会进一步强调“建设马克思主义学习型政党”，并且将其作为“重大而紧迫的战略问题”之后，人们在思考的问题。这个问题需要明确的回答。
要弄清楚什么是学习型政党，就必须弄清楚什么是学习型组织。学习型组织是一个新的理念。从20世纪中期起，西方管理学界就对组织学习进行研究，在这一基础上，1990年美国学者彼得•圣吉出版了《第五项修炼——学习型组织的艺术与实务》一书，此书的畅销使得学习型组织理念在世界上得到了广泛传播。其实学习型组织也叫组织化学习，两个是一回事，这涉及到一系列学者和管理学家研究的理论和操作模式。由于彼得•圣吉这本书用了“学习型组织”这个词，所以后来叫做了学习型组织。许多人以为学习型组织就是《第五项修炼》，这就像是把汉堡当成了全部西餐一样，是一种狭隘的理解。
主持人：学习型组织这一新的理念的产生是否与全球信息化背景有关系？
钟国兴：学习型组织的研究和传播同信息化发展是同步的
学习型组织这一理念其实是信息化的产物。因为信息化一方面使得知识更新加快，另一方面信息化及与其密切相关的全球化使得每个组织每天都面临新的问题挑战，这两个因素使得人类的学习在发生全面的转型。转型之一是以书本为中心的学习转向以问题为中心的学习，因为学习必须是为解决问题而进行的；转型之二是以提高素质为目标的学习转向以提高能力为目标的学习，因为要解决问题仅仅有高素质是不够的，还要转化为高能力；转型之三是个人化学习转向组织化学习，因为整个组织面临的问题需要大家的群体智慧来解决；转型之四是灌输式学习转向研讨式学习，因为灌输式学习无法达到解决问题的目的；转型之五是人生的一个阶段的学习转向终生学习，因为仅仅一个阶段的学习已经不够了。所以，代表这种转型趋势的组织化学习（后来称之为学习型组织）的理念和理论应信息化之运而生。
离开信息化带来的学习大转型，就不可能真正理解学习型组织这一新理念的实质。就像是离开气候，你就无法理解我们为什么要穿短袖衫一样。
不理解学习型组织理念的实质，也就无法准确理解学习型政党这一理念的新意，因为学习型政党的理念是中国共产党以开放的胸怀接受的信息化背景下的世界先进理念，是运用学习型组织理念创造性地提出的党的建设理念。也就是说，学习型政党是学习型组织的一种，它在三个方面和学习型组织是根本一致的：时代背景一致，基本理念一致，围绕问题的组织化、研讨式学习方式一致。也就是说，信息化潮流对于一个组织的基本要求我们都不能不具有。尽管学习型政党具有很强的政治特性，但是我们不要因为政治的特性而忽视或否认其一般的学习型组织实质。如果建设学习型政党名不副实，不是真正的学习型组织，那么对于中国整个学习型社会建设的负面影响将是巨大的。
主持人：学习型组织理念现在很火啊，为什么这热度持续了这么长时间？从历史上看，它是否是一个阶段的现象，什么时候会终结？
钟国兴：学习型组织没有终结
学习型组织理念能够风靡全球，持久不衰，并不是因为有关理论多么完善，甚至也不是因为它在实践上已经多么有效，而最根本的原因在于这是一个必须学习和创新的时代，必须改造传统学习方式、进行组织化学习的时代。学习型组织的生命力在于信息化和全球化，这一理念反映了后者的根本要求。因此只要信息化、全球化持续发展和深化，学习型组织及其相关理念就会受到人们重视，就会有无限的生命力。
现阶段，学习型组织的生命力刚刚焕发出来。创建学习型组织，而且创建之后还要发展学习型组织，促进学习型组织成长，不断经营学习型组织，这是时代的潮流。这个潮流刚刚开始，它永远不会有结束，更不会草草结束，除非它被伪学习型组织的滥竽充数搞得令人厌恶了。
主持人：我们所处的信息时代，科学技术飞速发展、新知识日新月异，无论是个人或组织都必须不断地学习新知识才能跟上时代发展的步伐。我知道您曾出版的一本研究学习型组织的专著《升级才能生存》，在社会上产生很大反响，请您给我们谈谈升级和学习型组织的关系。
钟国兴：学习型组织的目的是升级
学习型组织要解决什么问题？有人说，要解决学习的问题。这个回答是过于表面。因为学习不是目的，而是一种手段。学习是为了什么？为了每个人乃至整个组织的能力达到一个更高的层次。
许多人以为企业之间最剧烈的竞争是产品质量的竞争，是市场占有率的竞争，其实都不是。21世纪最剧烈、最残酷的竞争是升级的竞争。例如甲企业和乙企业都是生产电脑的。甲企业生产的是“286”产品，乙企业生产的是“奔4”产品，那么甲企业的产品做得质量再好，也竞争不过乙企业。因为人家是升级产品。其实企业之间不仅仅是产品升级的竞争，还有技术、人才、经营、管理、组织模式等等方面升级的竞争。仅仅有升级的产品，而没有其他方面的升级，最后也不能形成整体竞争力，在竞争中也会被淘汰。其实何止企业和军队，其他组织以及小到个人、大到国家，不是也存在着这样的升级竞争或升级问题吗？在世界军事竞争中，人家的军队装备升级了而你没有升级，那么在战争中你很可能会失败。但是如果仅仅装备升级了，你的指挥系统、战略、作战方式上没有升级，也会在战争中落败。大而言之，我们国家进行现代化建设、全面建设小康社会，也是要实现国家能力和人民生活水平的升级，中国共产党强调提高执政能力、与时俱进也是要在先进性、执政能力和执政方式上升级。从哲学上说，升级是这个时代的核心问题、核心理念。把升级作为一个21世纪最为具有时代特点的核心问题，重视它、研究它，才能让一个人、企业、政治组织、社会组织、政党乃至国家，立于不败之地。
信息化、全球化时代，任何组织都要不断在竞争中自我提升，从一个低层次达到高层次，否则就无法生存，更不可能在竞争中形成和保持优势。这种从低层次到高层次的过程称为升级。只有一个组织不断实现各个方面的升级，提高效率、效能，经济组织才能创造更高的利润，政治组织才能实现政治目的，社会组织才能向社会提供更好的服务。
主持人：“升级才能生存”，这是一个很重要的理念，据我所知这个理念连续数年被新浪网和美国世界经理人杂志中文网站列为“管理十大关键词”之首。那么怎样才能升级？
钟国兴：学习是升级的前提
只有学习才能创新，才能从低层次到高层次升级，学习是升级的重要途径，所以才必须创建学习型组织。因此，学习的目的是为了升级，创建学习型组织的目的也是为了组织的升级。
学习型组织的实质是什么？学习型组织是一种能够自我学习、自我升级的组织，它能够通过组织化的、互动式和研讨式的学习，以及对学习的科学管理，提高团队智商和团队能力，突破自身和外部障碍，实现自身的不断升级，从而在不断变化的环境中，创造并发展自身的优势。学习型组织是这个时代组织各个方面升级的需要，学习型组织的目标就是组织各个方面的升级。
也许有人会说，学习型组织最终是要提高组织的效率，对于企业来说是创造更高的利润。这种说法并没有错，但是一个组织的各个方面不能及时升级，就谈不上效率，企业也谈不上创造更高的利润。因此升级是学习型组织的直接目的。只有解决了升级问题，一个组织才更加具有竞争力，才会有更大的成功。如果创建学习型组织不能解决组织各个方面升级问题，那么这种创建活动就是失败的，这种学习型组织就是假的。从这种意义上说，学习型组织必须是升级型组织。
彼得•圣吉把学习型组织的目的定义为让每个人活出生命的意义，这样的说法没有错，然而并不是联系信息化、全球化的大背景的阐述，有深度但是不精准，因为并没有准确说出组织本身要达到什么状态，因此还是“升级”更恰当。
主持人：党的十七届四中全会把建设马克思主义学习型政党作为一项重大而紧迫的战略任务。请问钟教授，学习型政党与学习型组织是什么关系？建设学习型政党具有什么样的理念？学习型政党又有哪些主要特征？
钟教授：学习型政党是一种特殊的学习型组织
学习型政党是政治性的学习型组织，它具备学习型组织的基本特征，又有其特殊性。
进入21世纪，党中央提出创建学习型社会之后，又提出了建设学习型政党的理念，中国要创建学习型社会，就必须首先要建设学习型政党。因为在信息化、全球化和市场经济时代里，作为执政党的中国共产党自身不成为学习型组织，就无法应对来自多方面的频繁的问题挑战，更无法领导中国创建学习型社会。
建设学习型政党的理念，是中国共产党人以开放的胸怀、全球化的眼光，从国外引进一系列关于“学习型”的理念之后，将其运用于党的建设，提出来的新理念。我们不能把这一理念简单地看作中国共产党自身所固有的，也不能理解成学习型政党要简单地照搬国外学习型组织的理念，包括第五项修炼等等。
学习型政党既是一种学习型组织，又是特殊的学习型组织。其特殊之处在于，党是一个政治组织，中国共产党是马克思主义政党。政治性是学习型政党的突出特性，中国共产党建设学习型政党就是为了保持先进性，有其独特的要求和任务，因此四中全会提出建设学习型政党的四条要求“科学理论武装，具有世界眼光，善于把握规律，富有创新精神”，同时提出了四个方面的政治任务。
学习型政党的特殊性在于其政治性，体现在政治目的、政治要求和政治任务上，而不在于其学习方式和方法如何独特。建设学习型政党的政治目的是什么？是提高执政能力；建设学习型政党的要求是什么：四中全会讲得非常明确：“科学理论武装，具有世界眼光，善于把握规律，富有创新精神”。第一点是政治理论学习的要求，第二点是信息化、全球化时代学习和把握世界潮流和各种现代知识的要求，第三点是理论、知识和现实相结合，从而把握实际规律的要求；第四点是不断创新从而解决组织升级的精神状态的要求。同时，四中全会还提出了四个方面的政治任务。这些，都不是一般学习型组织所具有的。
对于学习型政党，我们既要重视其学习型组织的一般性，又要特别重视其特殊性。如果只是强调学习型政党的特殊性，而去排斥其学习型组织的一般性，无视时代对于学习方式、方法以及与之相应的团队形式的要求，仍然简单地延续传统的学习，也不会建设成为真正的学习型政党；如果忽视其政治特性而把中国共产党当作一般的学习型组织，那么建设学习型政党就会迷失方向。
主持人：近20年世界上最流行的管理类图书《第五项修炼》，被誉为21世纪屈指可数的管理类经典书籍之一，并被一些媒体评为过去75年最具影响力的管理类图书。是否一定要符合该书中所谓的五项修炼才是学习型组织？
钟教授：并非符合“五项修炼”的才是学习型组织
《第五项修炼——学习型组织的艺术与实务》一书，是学习型组织的倡导者、美国学者彼得•圣吉的著作。这本书提出的“五项修炼”是：自我超越、改善心智模式、共同愿景、团队学习、系统思考。书名之所以叫做《第五项修炼》，是因为彼得•圣吉认为系统思考是贯穿于其它四项之中的，是最重要的一环，是灵魂。
《第五项修炼》是关于学习型组织一本重要的著作，它第一次系统地阐述了关于学习型组织的主张，而且提出了“五项修炼”这一修炼模式。《第五项修炼》一书出版之后在许多国家都成为畅销书。这本书最成功之处是传播了学习型组织这一理念，从而形成了一股创建学习型组织的世界性潮流，这是其巨大贡献。
有许多传播《第五项修炼》的人，在回答什么是学习型组织问题的时候，总是回答：做到第五项修炼的组织就是学习型组织。这种回答是错误的，至少并不完全正确。因为学习型组织是时代的产物，彼得•圣吉只不过应时代的要求比较系统地阐述了他关于学习型组织的观点，他给出的只不过是关于学习型组织的一种初步的模式。事实上，在他的前后，西方有许多学者，例如佛瑞斯特、阿吉瑞斯、托夫勒等都在研究和倡导组织化学习。而且，有的组织化学习理论比第五项修炼在某些方面更为实用、更能解决问题，如行动学习法、双环学习等。其实学习型组织就是组织化学习，我们不要因为组织化学习后来被称为学习型组织——就以为学习型组织理论只有《第五项修炼》。而且，哪种理论模式比较好，并不在于它如何流行，而在于两个方面：第一、它是否反映了信息化、全球化时代对于学习的革命性的要求；第二、它是否能够实实在在地解决问题，在中国特别是要解决形式主义学习的问题。
学习型组织提出时间并不很长，而且学习型组织的创建特别是发展，应该是没有终结的，《第五项修炼》之前有很有价值的理论模式，之后也会出现更有价值的理论模式。它提供的只是一种模式，这种模式肯定是需要发展、修正和完善的，甚至可能某些方面会被淘汰。认为只有按照《第五项修炼》来做的组织才是学习型组织，这等于宣告《第五项修炼》提供的是学习型组织的唯一的、不可改变的模式，学习型组织不需要发展、创新，这样的僵化观念并不是真正的学习型组织的观念。对于马克思主义我们都不能以教条的方式对待，对于《第五项修炼》就更不能这样。那些致力于传播《第五项修炼》的人，对推动中国社会的学习型组织建设做了极为有益的工作，但是其中一些人到处讲它是唯一正确的模式，是极为简单、教条的，从长远看来对推动学习型组织建设有害无益。
对于学习型组织，我们既要承认《第五项修练》的重大的、创造性的贡献，在把握信息化、全球化背景下学习型组织的实质的基础上，在建设学习型组织、学习型政党的过程中借鉴其有价值的方面，又要破除对它的顶礼膜拜式的迷信，要在广泛引进国外学习型组织的理念、方法，不断解决中国学习上存在的实际问题过程中，寻求学习型组织更有效的模式，实现学习型组织理论和模式的创新。
主持人：在信息化全球化的背景下，任何组织或团队要想持续发展，必须增强整体能力，提高整体素质；也就是说，以前那种只靠领军人物一夫当关、运筹帷幄、指挥全局的运行方式已经不适应当今的形势了。未来真正出色的组织应该是能够使整个团队的人员全心投入并有能力不断学习创新和升级的组织。
钟教授：学习型组织的核心问题是团队智商
学习型组织是信息化、全球化的要求，而信息化、全球化要求经济、政治、社会、军事等各种组织具有更高的团队智商，也就是要团队更加聪明。这是因为：
第一、信息化要求提高团队智商。人类自从用计算机网络处理信息之后，一个组织需要处理的信息量成千万倍地增加，没有任何一个人能够完全掌握对组织的全部有效信息，最高领导垄断信息的局面被打破了。因此组织中的每一个人，都可以思考组织的生存和发展问题，整个社会的发展趋势就是各种组织千方百计地提高团队智商。在这种情况下，一个组织如果大多数人的智能不能发挥出来，那么这个组织的智能就无法应对这个时代的要求。
第二、环境的剧烈变化要求提高团队智商。信息化、全球化和高科技的发展，使得这个世界变化越来越快、越来越复杂，每天都有新的事物、新的问题出现，任何一个组织要生存和发展，就要对这种迅速的变化和复杂的局面不断地做出恰当而迅速的反映。要做到这一点，仅仅靠组织中少数人的研究和应对问题是不够的，必须发挥每一个人的智慧，进行全方位的应对。
第三、信息化、全球化使整个世界联系更加紧密化、快速化，各个方面的竞争更加激烈。许多昨天还如日中天的组织，今天可能忽然意识到自己已经被淘汰。这种前所未有的激烈竞争，仅仅以传统的少数人智慧来应对已经远远不够了，也要求提高团队智商。
总之，在这个时代里，低智商组织将被迅速淘汰，高智商的组织才能够抓住机遇，不断发展和进步，才能不断升级。
主持人：中国搞学习型组织的许多单位似乎并不重视提高团队智商这个问题。
钟国兴：不重视团队智商的不是学习型组织
团队智商在学习型组织理论中，按照逻辑应该是整个理论的核心问题。但是许多人以为学习型组织的核心问题是学习，其实这种观点是错误的。因为学习任何时候都需要，问题是学习的直接目的是什么？学习如果是为了更好地服从权威，如果仅仅是提高效率，那么这种学习并不是信息化、全球化时代所要求的学习。在信息化、全球化时代，学习是为了提高整个团队智商，让整个组织变为一个智慧的组织。离开这一点，搞学习型组织就一定会南辕北辙。
因此，建设和发展学习型组织，一定要紧紧地围绕提高团队智商展开。低智商的团队，无论学习活动开展多少，也绝对不是学习型组织。
党的四中全会提出加强党内民主，这是和建设学习型政党相一致的。试想，如果我们在学习和研究问题上，都不能实行真正的民主，那么党内民主建设还能做到什么呢？就会成为一句空话。加强党内民主，就要从建设学习型政党做起。
主持人：请问钟教授，学习型组织的学习与我们传统意义的学习有什么不同？或者说学习型组织开展学习的切入点或起点是什么？
钟教授：学习型组织的起点是找问题
信息化时代学习的特点是什么？是研究问题和解决问题。一般的学习型组织如此，学习型政党更是如此。因为作为执政党的中国共产党，每天都面对大量问题的挑战，建设学习型政党就是要解决这些问题，并且领导整个社会来解决问题。
要研究和解决问题就应该首先找到问题，因此找问题是创建学习型组织的第一个关键性环节。世界上许多组织的学习都是从找问题开始的，例如搞学习型组织最早的美国通用电气公司，在韦尔奇时代就是这样做的。韦尔奇针对旗下各个企业存在的问题以及管理层的官僚主义冷漠，让员工组成“研讨团”，找出企业存在的问题，整理出问题的清单来，然后让员工组成“小组”研讨。
《第五项修炼》以及学习型组织理论诞生于美国，是受美国企业实践启发的产物。但是，彼得•圣吉在书中并没有将美国的学习型组织的关键东西表达足够清楚。在美国，搞学习和创新比较成功的、也深得彼得•圣吉推崇的是韦尔奇时代的通用电气公司。那么通用电气公司是怎样组织员工学习和创新的呢？
韦尔奇的贡献还在于，他将通用电气公司庞大的组织结构划分为众多充满活力的小团队。这些小团队之间始终保持着一种非常简单而直接的关系。韦尔奇还通过建立一种“无边界”（Ron Ashkenas,1996年）的组织，来鼓励全体员工为了公司长远发展而集思广益、群策群力，这一措施有效地激活了通用公司的内部活力，使得这位跨国巨人重新焕发出小企业般的灵活性。…… （《成长力》213页，约翰.拉塞尔著，陈宇峰译，企业管理出版社2004年版）
在通用公司，授予员工必要的决策权，这样，在公司定期召开的研讨会上，便可以真正做到群策群力。管理高层负责从公司中挑选出40至100名员工，组成研讨团。然后让他们自行分成几个小组，每组由一名会议协调员带领，进行为期一天的讨论。在第三天，会议再要求每组的代表发言，代表的发言可以有三种结果：被同意、被否决、进一步研讨。 （《法则》第97页，【美】比尔.罗伯特著，李一平编译，中国市场经济出版社2004年版）
正是这样的团队，给通用电气公司注入了无限的生机与活力，使得通用这个大象能够灵活地跳出美妙的舞步。
通用电气公司的学习的团队并没有局限于几十人的研讨团，而是进一步围绕问题成立小组，即“创新产品小组”。这样的小组并不是现成的班组、车间这样的团队，而是根据企业需要以及人们的兴趣组成学习、研究的小团队。值得重视的是，这样的小组和行政的团队是大不一样的，前者可以自由地、深入地研究问题，而后者会把学习和研究搞成“例行公事”，弄成形式主义的东西。事实上西方国家的许多企业都有类似的组织，例如福特、朗逊、英特尔等等。
主持人：近年来我们国家不少地方学习型组织搞得很见成效，他们是否也是从找问题入手？
从中国情况来看，机关和企业创建学习型组织，无论是从传统的运动式学习开始的，还是从套用“五项修炼”模式开始的，只要是最后实实在在地搞起学习型组织并且持续开展下去的，无不是从找到组织存在的问题，去围绕问题学习的才真正找到起点的。例如长春市纪委、莱钢等无不如此。反之，那些始终没有找到问题、没有围绕问题学习的，很难避免把学习搞成形式主义，包括引进西方模式的也是如此。
学习型组织的一个重要理念是“学习工作化、工作学习化”，而要做到这一点就必须找到工作中的问题，如果连工作中的问题都不知道，学习和工作怎么能够结合？中国共产党的思想路线是实事求是，那么如何落实这一思想路线呢？如果我们在学习上、在研究问题上都不能面对问题，那么还能在哪些方面做到实事求是呢？恐怕实事求是无从谈起。要落实实事求是，就要找到一个具体办法，那么办法就是找问题，然后去研究，带着问题去学习。2009年，本人出了一本学习型组织的书《带着问题学——裸面学习法》，讲的就是这方面问题。为什么要“裸面学习”？因为中国的许多学习是形式主义的，而形式主义学习就像带着面具的、回避问题的一种表演，真正的学习要把面具摘下来，摘下面具的状态就是裸面。当然，要做到这一点需要一系列条件和方法。
主持人：学习型组织从找问题为起点，围绕问题学习，直到实现创新，解决问题，这一整套的学习提高过程您把它精辟地总结为“链式学习” ，请您谈谈“链式学习”的概念。
钟教授：好的。“学习型”关键是“链式学习”
学习并不是一个简单的事情，例如通用电气公司在韦尔奇时代开展的学习，大体上有这样几个环节：首先让大家找问题；第二让大家按照问题自愿成立小组来平等地研讨（研讨小组，韦尔奇称之为产品创新小组）；第三是在研讨中有问题需要弄清楚，就每个人自主地去学习；四是学习之后小组的成员知识共享；第五是大家在知识共享之后深入研讨；第六是大家在深入研究基础上解决问题、实现创新。真正的学习型组织的学习要经过这样六个环节：找到问题——小组研讨——自主学习——知识共享——深入研讨——实现创新。这六个环节是不断循环的。这是一环连着一环的，对此我给它起了个名字，称之为“链式学习”。
值得高度注意的是，我们社会上的运动式学习把这种本来应该是六个环节循环升级的学习简单化了，首先是简化为只有“学习”一个环节，其余都不要；然后是把学习简化为读文件、读书。这样的简化确实方便易做了，但是因此也就远离了问题及其研讨，纯粹表面化了，成为了一种简单的相互表演。这样的表演很难真正调动人们的学习积极性，更不利于解决问题。
尽管在西方已有的学习型组织理论中并没有“链式学习”这个概念，但是这确实是我个人对国内外学习型组织问题及其先进经验的总结。我认为，离开“链式学习”就不会有真正的学习型组织。
值得关注的是，西方的行动学习法与链式学习的理念相近。行动学习法是出现较早，而且在西方欧美有一定影响。 行动学习法是由英国管理学思想家雷吉•雷文斯在1940年创造的，又称为“干中学”，主要内容是在一个专门以学习为目标的背景环境中,以组织面临的重要问题作载体,学习者通过对实际工作中的问题、任务、项目等进行研讨和处理,从而达到开发人力资源和发展组织的目的。 行动学习法的目的不仅是为了促进某一具体项目或个人的学习发展，更致力于推动组织变革，将组织全面转化成“一个学习系统”。 行动学习法的一般步骤包括：1、说明主题；2、成立小组；3、分析问题；4、说明问题；5、问题重组；6、确立目标；7、制定战略；8、采取行动；9、工作循环；10、见缝插针等。
相对于其他理论来说，行动学习法比较务实，特别是从问题出发、突出小组研讨的学习方式，不但具有很强的可操作性，而且对于中国以往形成的形式主义学习习惯也有一定的针对性、和突破性，因此日渐受到中国有关部门重视。不过，西方的这套理论还是有的说法很模糊，不够明确，一些方面不太适合中国人的思维。我的“链式学习”模式，就是在行动学习法和第五项修炼等理论模式基础之上，在总结国内外学习型组织成功经验基础之上，总结的一套适合中国人的学习模式。
学习型政党是一种特殊的政治性的学习型组织，而学习型组织的学习及其管理方式必须科学化，学习型政党更应该如此。因此，“链式学习”是应该成为学习型政党的主要的、基本的学习方式。
党的四中全会提出要“提高党的建设科学化水平”，这应该从哪里入手？应该从学习的科学化入手，因为学习是一件相对简单的事情，比决策科学化、用人科学化、反腐败科学化等等要容易得多。也就是说，如果我们学习上都不能科学化，那么党建的科学化还能做到什么？
主持人：好，今天钟教授就什么是学习型政党和什么是真正的学习型组织为我们做了非常精辟的论述，我们下来好好的研究消化。由于时间的关系，今天的访谈到此结束。
钟教授谢谢您！
各位网友，再见！
钟教授：各位网友，再见！
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