中华孔子学会副会长凌孜  程冠军摄

    记者:党的十七届六中全会作出了深化文化体制改革、推动社会主义文化大发展、大繁荣的决定。社会主义文化与传统文化息息相关，请您谈谈二者之间的关系。

    凌孜:文化发展就像树一样必须扎根，根深才能叶茂。中国两千多年来的历史表明，任何一个朝代的盛衰都有着共同的经验和规律。习近平同志在中央党校秋季班开学典礼上要求领导干部要学点历史，有着深刻的用意。我认为，当下我们要从中国的传统文化中找到自律文化，用自律文化来重塑我们的社会道德。我们知道，西方社会维护社会稳定除了法律手段之外还有宗教的力量。宗教的作用是自律和警示，让人们不敢做恶事。正是因为有了这种自律，人才不会轻易犯罪。没有这样一种自律，仅仅靠法律是解决不了问题的。中国是一个儒释道合一的国家，我们传统文化也有我们的自律，这就是儒家的《弟子规》。《弟子规》是中国古代的自律文化，同时也适用于当今社会。自律就像交通规则，人走人道，车走车道，快车走快车道，自行车走自行车道。现在，我们的社会发生很多问题和矛盾，就是因为人们的伦理道德出了问题，究其根源就是缺乏自律。我们看到了一个可喜的现象，北京市教委已经决定《弟子规》进入小学课文。现在不少部门和地方也在推广《弟子规》，我们看到，一些失足青少年通过学习《弟子规》，能够踏踏实实地到老人院做义工，一些贩毒和吸毒的人通过学习《弟子规》，能够回头重新做人。所以，发展社会主义先进文化，首先应当引导大家学习传播优秀传统文化，来安定人心，柔和人心，展现人性中最美好的东西。

    记者：您认为社会上出现的庸俗、低俗和恶俗等不良文化现象是不是因为我们的教育缺失所造成的？

    凌孜：我们不能把这个账全部算在学校教育的头上。一个人出生之后要经过父母教育、幼儿园教育，然后才是学校教育，走向社会之后还有社会教育。狭义的教育包括言教和身教，身教重于言教。家长的所做所行就是孩子的榜样，家长怎么做孩子怎么学，你坏他跟你坏，你好他跟你好，所以我们的教育不是说到了学校才教育，家长的行为就是孩子的榜样。成年人在大街随地吐痰，孩子也会跟你学，你随便扔乱纸屑，他也会跟你学，这种看起来微不足道的小事多了，整个文明的氛围就没有了。怎么办？教育，从小教育，学校教育，社会公益教育。如，我们现在对少年儿童的教育，怎么让孩子们友善、乐于助人？《弟子规》教育孩子大家在一起都是兄弟姐妹，兄对弟弟妹妹应该友善帮助，弟弟对哥哥姐姐要尊敬并向他们学习，营造了这种氛围，我们的孩子还会自私吗？现在，有的幼儿园用中国传统文化来教育的幼儿，一岁半的孩子入园，他不会吃饭怎么办？没关系，幼儿园的哥哥姐姐喂，3岁的喂2岁的，5岁的帮助3岁的，自幼就开始建立感情了。这不就是中国传统文化吗？互相友爱，就像一家人一样。他怎么会再相互打架呢？这种教育就是要为了救我们的孩子，救我们的社会，中国的教育的基本就是张善救失，这就是中国传统文化要达到的目的。

    记者：您刚才谈了《弟子规》的教育，《弟子规》是我们老祖宗流传了几千年的宝贝，但是现在我们看到都是一些社会团体和民间的力量在推动这方面的教育，而有的教育部门却不搞这这方面的教育，或者干脆反对这方面的教育，这是为什么呢？

    凌孜：那是因为有些人根本不懂中国传统文化的教育，还有些人以为教育就是高谈阔论，就是发论文和作学术报告。当前，有很多教育跟我们基本的社会生活是脱节的。中国传统文化真正的教育本质，是非常细致的人文关怀教育，从胎教就开始了。在现代教育中，我们少了一把尺子，就是怎么去判断事情的好坏。中国传统文化的教育就教育人们怎么做人。教育第一是教孩子做人，第二教孩子学习，当他知道怎么做人，怎么学习的时候，智慧就开启了，这时候你就可以放开他了。因此，开启智慧是最重要的。中国的传统文化教育，就是开启智慧的教育，自己有了正确的学习方法，老师就可以放手了。

    记者：作为一名全国政协委员，您认为文化部门和教育部门应该如何推进传统文化的教育？

    凌孜：第一重要的是要从小抓孩子的伦理道德教育。伦理道德是教育根本的宗旨。我们来看这个“教”字，“教”是个象形字，一个“孝”，一个“文”，教育要先立人，首先做一个品德好的人。文是什么？是引导会学习，开启智慧。试问，有哪一个科学家是拎着耳朵教出来的？很多科学家都是在实验室和图书馆里成长起来的，因为他们的智慧已经开启，他知道怎么学习。“师傅领进门，修行在个人”这句中国的传统谚语说的特别好。我们现在教育是“满堂灌”和“填鸭式”。这种教育模式是谁发明的？中国古代的教育和西方教育现在都不是这个样子。问题就出在这里，这也是我们为什么呼吁教育要回归到我们中国传统文化教育。 

    记者：孔子的《论语》里都是老师与学生的对话和交流，由此可见，儒家的教育原本就是开放的、交流的、互动的，而不是现在的“填鸭式”，应试教育体制下的“填鸭式”教育模式教出的学生很多事是高分低能，高学历低能力。

    凌孜：是啊！“填鸭式”是现代教育的一个怪胎。自“五四”运动以后，可以说我们一直忽视了传统文化的教育。胡适早年反孔，晚年却在反思自己。而西方文化只有几百年的历练，有着五千年积淀的中华文化经得起历史的检验，中华文化是淘尽黄沙始见金，是西方文化所不能比的。这就像一个人看医生，你是愿意找老大夫看呢，还是愿意找实习大夫看呢？答案肯定是前者。

    德育教育是第一位的，知识教育是第二位的。我们首先要要把德育教育放在第一位。我们现在很多高科技犯罪，特别是我们的食品安全问题，从毒牛奶到地沟油等一些丧尽天良的造假行为让人触目惊心！没有道德的人不懂得自己作为一个人，一个公民应有的义务，不懂得报效社会。其次，知识教育不要作为一种灌输式的教育。为什么西方会出大科学家？为什么中国古代会出大科学家和思想家，因为西方和中国古代的教育模式是成功的。现在有些教育界的人认识不到这一点，很可怕。作为一名全国政协委员，我和其他委员和学者经常提出教育的提案，不仅这一届政协在提，很多届都在提。现在，我们应该大声疾呼：我们要回归孔子！还孔子本来面目！